Adam Mosseri tiene una visión amplia de Facebook, sus capacidades y sus desafíos. Y Facebook tiene muchos desafíos en este momento: el ataque al Capitolio fue impulsado, al menos en parte, por teorías de conspiración y desinformación en las redes sociales; todas las plataformas principales han prohibido o restringido a Donald Trump , lo que ha provocado un ajuste de cuentas sobre la moderación del contenido; la Comisión Federal de Comercio y 48 fiscales generales en los EE. UU. han presentado una importante demanda antimonopolio que busca romper completamente Facebook; y hay una nueva competencia de TikTok, que se ha apoderado de la relevancia de Instagram para la cultura de formas sorprendentes.
Mosseri es el invitado en el decodificador de esta semana . Actualmente, el ejecutivo de Facebook a cargo de Instagram, comenzó en Facebook hace más de una década como diseñador, y ha ocupado varios roles importantes desde entonces; en un momento fue responsable de la sección de noticias de Facebook y los algoritmos detrás de ella. Llegó a Instagram como jefe de producto y luego se hizo cargo de la plataforma cuando los fundadores Kevin Systrom y Mike Krieger se fueron a fines de 2018.
Mosseri y yo hablamos sobre todos estos desafíos, pero, por supuesto, pasamos la mayor parte del tiempo hablando sobre cómo ejecutar una plataforma creativa como Instagram a escala, manteniendo a los usuarios y la democracia a salvo. Mosseri me dijo que está de acuerdo con la decisión de prohibir al presidente Trump en Facebook. Está preocupado por las consecuencias y no está contento de que haya que tomar una decisión, pero está de acuerdo con ella. También hablamos sobre cuánta responsabilidad tienen las plataformas por lo que promueven sus algoritmos de clasificación y dónde cree que el gobierno debería intervenir y establecer reglas claras.
Y, por supuesto, hablamos de Instagram como producto. Mosseri me dijo que aún no está contento con el desempeño del competidor de TikTok, Reels, y que hay demasiados formatos de video en Instagram entre Reels, historias, el feed e IGTV. Parece que las cosas se van a simplificar este año.
Una cosa que realmente me llamó la atención sobre esta conversación es cómo Mosseri está tratando de administrar un ciclo de retroalimentación de tres partes: Instagram no solo brinda a las personas las herramientas creativas para expresarse de nuevas maneras, sino también una enorme plataforma de distribución con acceso a un audiencia masiva, y eso significa que Instagram también tiene que vigilar lo que la gente comparte y lo que amplifica. Preste atención a cómo la primera mitad de esta conversación trata sobre la moderación de contenido y cómo hacer que ciertas cosas sean más difíciles de compartir, y cómo la segunda mitad trata sobre competir con TikTok y hacer que el video sea más fácil de crear y compartir. El equilibrio entre los dos se siente como el problema más difícil de resolver para las plataformas sociales en los próximos años.
Esta transcripción ha sido ligeramente editada para mayor claridad.
Las plataformas sociales están en las noticias de muchas formas diferentes últimamente, pero me gusta comenzar preguntando a las personas por sus marcos de toma de decisiones. Llevas 12 años en Facebook. Ha tenido varios roles allí; Supongo que su marco ha evolucionado con el tiempo. Ahora eres el jefe de Instagram. Dame una idea de cómo tomas decisiones y cómo eso ha cambiado a medida que avanzaste en tu carrera en Facebook.
Creo que lo primero que debo decir es que intento delegar tantas decisiones como pueda. Creo que el riesgo que corre cualquiera que dirija una gran organización es convertirse en un cuello de botella para las decisiones. Y la verdad es que la variedad de decisiones que debemos tomar en Instagram es tan amplia que no hay forma de que yo pueda, una, estar al tanto de todas ellas, y dos, realmente ser lo suficientemente profundo en los detalles para tomar decisiones realmente informadas o decisiones perspicaces.
Entonces, ante todo, trato de delegar. No creo que haya hecho un trabajo particularmente bueno al principio de mi carrera. Yo era un líder temprano estereotipado, microgestivo, apasionado, del tipo exaltado.
Pero para las decisiones que tomo, trato de asegurarme de tener en cuenta cuáles son nuestros valores. Intento asegurarme de inclinarme hacia el pensamiento a largo plazo. Creo que es muy fácil dejarse llevar por una capacidad más reaccionaria. Y trato de asegurarme de pensar en qué está más enfocado Instagram. Por lo general, los dos grupos que más nos preocupan son los jóvenes y los creadores. Así que a menudo trato de pensar detenidamente: "¿Esta decisión beneficiará a esos grupos o no?" Porque a menudo ponemos a esos grupos en primer lugar, siempre que podemos. Entonces, todas esas cosas entran en la toma de una decisión determinada, pero con suerte, gano cada vez menos con el tiempo.
He estado hojeando las memorias de Barack Obama, y él dice que una de las cosas que aprendió sobre ser presidente es que para cuando una decisión le llega, es una decisión imposible. Porque si hubiera una respuesta correcta, alguien más la habría logrado, en algún otro lugar del gobierno. Pero si le llega, significa que no hay una buena elección y está jodido. ¿Es así como te sientes? Parece que eso es lo que estás describiendo, de una manera más positiva.
Definitivamente me siento así.
Las decisiones que tomo no tienen la misma gravedad que la de él, pero cuando me convertí en jefe de Instagram, una de las primeras cosas que me sorprendió fue la frecuencia con la que me llegaban a una decisión. Habría dos personas en las que confiaba profundamente, que pensaba que eran brillantes y que estaban completamente en desacuerdo en algo importante, y terminaría teniendo que hacer la llamada. Así que sí, creo que cuanto más avanzado eres, es más probable que las decisiones que tienes que tomar sean realmente solo decidir entre cuál es la opción menos mala. Casi nunca son llamadas fáciles, pero ese es el trabajo.
La razón por la que salté a la comparación con Obama es que a menudo pensamos en Facebook como un estado. Es grande. Toca a mucha gente en el mundo. Tiene un poder enorme y un poder percibido sobre las cosas que suceden. Y a menudo es fácil pensar en [el CEO de Facebook] Mark Zuckerberg como un jefe de estado; creo que a veces se comporta de esa manera. ¿Cuál es su relación, como jefe de Instagram, con el "estado" más grande de Facebook? ¿Piensas en Instagram como una parte constituyente de esa entidad más grande, de la misma manera que Illinois es una parte constituyente de los Estados Unidos? ¿O está más separado?
¡Oh, hay una analogía! Sí, podría ver eso, tal vez.
Evidentemente, dudamos en compararnos con los gobiernos por razones obvias, pero creo que existen desafíos similares. Tenemos un gran grupo de personas, nuestra comunidad o electorado, que confía en nosotros. Los diferentes grupos tienen diferentes valores. Ellos no están de acuerdo. Y siempre estamos tratando de administrar eso y ser receptivos a nuestra comunidad, pero también ser fieles a nuestros propios valores.
Para conectar su primera y segunda pregunta, Mark y yo nos gustaría trasladar más decisiones de nosotros a los gobiernos reales. Decisiones como qué puede y qué no puede estar en nuestra plataforma. Por lo tanto, elija un tema: incitar a la violencia, el discurso de odio, etcétera. Sería genial si muchas de estas cosas estuvieran cubiertas por estándares amplios acordados y establecidos por, no todos los gobiernos y todos los países del mundo, pero al menos algunos para las organizaciones. Eso en realidad tendría más sentido en muchos sentidos.
Pero para intentar responder a su pregunta directamente, ¿cómo se relaciona Instagram con la empresa en general? Creo que tal vez puedas pensar en nosotros como un estado. No funciona del todo porque hay mucha gente que usa Instagram y Facebook también. Y no puede estar en Illinois y Florida al mismo tiempo, pero intentamos compartir todo lo que podamos. Por ejemplo, en la política de contenido, tenemos las mismas reglas porque nos ayuda a mantener a más personas seguras y cometer menos errores. Para simplemente destruir la analogía, existen algunas leyes y reglas federales, y hay algunas leyes y reglas locales, y está bien.
Tratamos de compartir tanto como podemos porque, honestamente, el equipo de Instagram es delgado y mezquino, y queremos mantenernos así, pero queremos obtener la mayor influencia posible de la compañía en general.
Otra compañía de Facebook ha sido noticia esta semana: hubo una gran controversia con WhatsApp y su política de privacidad cambia en torno a la mensajería. La gente es infeliz. Han retrasado la implementación [de la nueva política].
Instagram ya ha fusionado su mensajería con Facebook. ¿Cómo te ha ido? ¿Está reaccionando la gente?
No de la misma manera. Pero en realidad, ha ido relativamente bien. Para ser claros en WhatsApp, cambiaron sus términos de servicio. No creo que comuniquemos de manera efectiva lo que estaba cambiando. La privacidad no cambió en términos de sus mensajes, sus mensajes personales o sus mensajes entre amigos.
El único cambio sustancial real fue cómo se almacenan los datos cuando envía un mensaje a una cuenta comercial oficial. Así que hay mucha desinformación circulando. La ironía no se pierde en mi. Es un meta momento agradable y humillante para nosotros. Pero creo que el problema real no era solo que no nos comunicamos bien, era que no dejamos claro cuál era el valor en ese momento.
Creo que cuando haces un cambio, la gente se pondrá nerviosa, pero cualquier aplicación grande tendrá que cambiar. De lo contrario, se vuelven irrelevantes con el tiempo. Las personas que lo usan mucho y se preocupan mucho por él se enojan cuando las cosas cambian. El cambio es incómodo.
Entonces, cuando haga un cambio, debe asegurarse de que el valor sea evidente de inmediato. Entonces, cuando comenzamos a fusionar [Instagram] con la experiencia de Messenger, quedó claro que tenía valor porque de repente tenías todas estas características que aún no habían llegado a Instagram. Podrías responder a los mensajes en lugar de tener un chat lineal. Tenías un montón de nuevas reacciones y herramientas de personalización, modo de fuga, etcétera. Así que hubo mucho valor evidente. La gente, en general, parece disfrutarlo y eso ha sido genial.
Mientras que cuando WhatsApp cambió sus términos de servicio esta semana, no estaba claramente articulado y no había un valor inmediatamente evidente. Esa es una mala combinación. Esa es una receta para la desinformación. Así es como llegamos [allí]. Ahora estamos luchando para corregir el registro.
Una de las cosas que realmente escuché decir a Mark [Zuckerberg] en el pasado es que [hay] más personas en Facebook que trabajan en la confianza y la seguridad que en Instagram. Hay un equipo más grande que trabaja en cuestiones de políticas en toda la empresa que en Instagram. ¿Qué tan grande es Instagram? ¿Cuántas personas trabajan en Instagram?
Realmente depende de cómo se cuente, porque hay muchas personas que trabajan en Instagram parte de su tiempo, pero no todo el tiempo. Hay personas que me informan directamente. Hay personas que me informan en una línea de puntos, pero nada de eso realmente importa.
Cuando me uní a Instagram, no lo estaba ejecutando. Yo era el jefe de producto. Venía de ejecutar News Feed en Facebook durante varios años. Y les dije a todos que iba a ser una esponja y que no iba a presionar por ningún cambio durante un par de meses mientras mejoraba y trataba de comprender mejor Instagram, el producto, la base de empleados y los valores.
Pero el único lugar donde rompí mi promesa casi de inmediato fue en seguridad e integridad. Estaba bastante interesado en los detalles, habiendo pasado los últimos años siendo responsable de noticias falsas en Facebook y un montón de otros problemas de seguridad.
Descubrí en su mayor parte que [Instagram] solo estaba ejecutando nuestras propias cosas, y nuestro equipo era pequeño. Así que hice que el equipo girara y esencialmente [integrara] la tecnología y trabajara con los ingenieros que trabajaban en seguridad en el resto de la empresa. De hecho, perdí a mucha gente por eso. No porque no estuvieran de acuerdo en que fuera una mejor manera de mantener a las personas seguras en Instagram a largo plazo, pero no fue por eso que se inscribieron para estar en el equipo. Así que fue bastante doloroso durante seis meses en ese frente. Y perdí algo de credibilidad con algunas personas.
Pero ahora la seguridad y la integridad es uno de nuestros equipos más fuertes. Entonces estoy orgulloso de eso. Creo que esta bien. Pero por lo demás, sí, somos delgados y malos, solo unos pocos miles de personas. Lo que es un montón de personas, pero no mucha, considerando que más de mil millones de personas usan Instagram.
El último número público que dio para la base de usuarios de Instagram hace dos años fue de mil millones de usuarios. Estabas muy orgulloso del hito. Acabas de decir, "más de mil millones". ¿Cuál es el último número?
No puedo compartir los últimos números, por mucho que me encantaría hablarnos de nuestro crecimiento. Diré que estoy muy entusiasmado con nuestro impulso el año pasado, particularmente en términos de lo rápido que hemos crecido. La mayor parte de nuestro crecimiento no se produce en EE. UU. Nuestra burbuja probablemente esté muy sesgada por los Estados Unidos, pero para todas estas plataformas como la nuestra, la mayor parte del crecimiento se produce fuera del país en el que tenemos nuestras oficinas centrales.
¿Dónde está tu crecimiento más rápido?
India es probablemente el más rápido en este momento. India se está conectando rápidamente. Verás que cientos de millones de personas se conectarán en los próximos años. El acceso a los datos está aumentando. El costo de los datos está bajando.
Reliance Jio es un portador por ahí, para aquellos que no están familiarizados. Básicamente, ofrecieron datos gratuitos durante medio año, o tal vez incluso más, lo que creó una guerra de precios entre todos los operadores. Esa fue una historia divertida porque se trataba de un hermano cuyo otro hermano tenía otra compañía, y básicamente se convirtió en una disputa familiar. Hay todo tipo de dramas divertidos.
Así que hemos visto un impulso inmenso allí, especialmente cuando comenzamos a enfocarnos más en nuestra experiencia con Android hace un par de años.
El crecimiento más rápido en India. Tienes más de mil millones. ¿Tiene menos de 2 mil millones?
No puedo decir Me encanta lo líder que es.
Me gusta comenzar con un montón de marcos, porque me gusta ver cómo esos marcos se expresan en decisiones complicadas. Instagram está creciendo muy rápido. Es parte de esta entidad más grande, Facebook, que tiene una controversia asociada todo el tiempo.
Específicamente para Instagram, ha implementado muchas funciones nuevas. Tienes un gran competidor en TikTok. Existe la demanda antimonopolio de Facebook, y hay un debate de moderación de contenido en los Estados Unidos que se siente como si estuviera en un punto de inflexión.
Creo que deberíamos empezar por ahí porque creo que alimenta casi todo lo demás de lo que hablaremos. Simplemente déle a la gente una idea, ahora mismo: ¿cuál es el estado de la presencia de Trump en Instagram, la relación de Trump en Facebook y qué sucede después?
No tenemos planes de restablecer su cuenta en ninguna de las plataformas , pero si soy honesto, estamos menos enfocados en una cuenta específica y más enfocados en asegurarnos de hacer todo lo posible para evitar que nuestras plataformas se usen para coordinar la violencia en la inauguración se acerca en un par de días. Quiero decir, hubo un violento ataque de turbas en el Capitolio la semana pasada. Por lo tanto, estamos muy concentrados en hacer todo lo posible, cambiar nuestras políticas, actualizar nuestra aplicación, crear productos y solo tratar de reducir la probabilidad de que algo esté sucediendo [en] nuestra plataforma. Ese es el enfoque principal. Una vez que pasemos la próxima semana o dos, creo que podemos volver a hablar sobre la cuenta del presidente, pero no tenemos ningún plan en este momento para reinstalarlo.
¿Cuánto de su tiempo dedica a decisiones de moderación y políticas?
Menos de lo que solía hacer porque me esforcé mucho para centralizar la mayor parte de ese trabajo. Ahora redactamos todo lo que podamos de las decisiones de política de la empresa de Facebook. A veces tengo que profundizar en los detalles porque hay cosas que son diferentes en Instagram. Por ejemplo, tenemos partes de la aplicación como Explore, donde solo tiene una cuadrícula de fotos. Facebook realmente no tiene eso.
Muchas de las políticas de contenido asumen que puede ver todo el contexto en torno a una parte del contenido, incluido el título, pero en Explorar mostramos fotos sin el título en ese contexto. Por lo tanto, sus políticas sobre autolesiones deben ser diferentes, por ejemplo. Puede hablar sobre las autolesiones y mostrar una cicatriz y decir: "Estoy limpio por 40 días". Esa es una forma de obtener apoyo y celebrar su viaje y su seguridad, pero si muestra una cicatriz sin ese contexto, es posible que no esté bien.
Así que me involucro de vez en cuando, a menudo tratando de asegurarme de que nuestras políticas, que a menudo se escribieron primero para Facebook debido a su edad y tamaño, estén adaptadas, sean apropiadas y responsables en el contexto de Instagram, que tiene algunas diferencias importantes. .
¿Estabas en la sala cuando se tomó la decisión sobre Trump?
Bueno, ya no hay habitaciones, así que es fácil decir que no [risas]. En última instancia, esta fue una llamada de una empresa de Facebook, no una llamada de Instagram, y creo que eso es lo correcto.
Acabas de recibir un correo electrónico como, "Está hecho", y dices, "Está bien, sigue adelante".
No no. [Risas] No fue tan simple. Estaría bien con eso. [Pero] estoy de acuerdo con la decisión, es lo más importante. Estoy realmente preocupado por eso, no estoy feliz por eso, pero definitivamente estoy de acuerdo con eso.
Sheryl Sandberg dio una cita en una conferencia de Reuters , donde dijo que el ataque no estaba planeado en la plataforma de Facebook. Y luego escuché a mucha gente en Facebook y compañías de Facebook decir, “¿Qué? Pasamos todo nuestro tiempo tratando de controlar esto. Está sucediendo aquí. Sucedió aquí. Estamos trabajando en ello." Dijiste que estás trabajando en eso. ¿Lo has reducido a cero? ¿O lo ve aparecer y está tratando de empujarlo hacia abajo?
Es imposible reducir cualquier cosa a cero. Hay más de mil millones de personas en Instagram y miles de millones de personas en nuestras otras aplicaciones entre WhatsApp, Facebook y Messenger. Si el éxito es la perfección, donde no sucede nada malo en la plataforma, entonces siempre terminaremos fracasando porque, en algún nivel, las redes sociales en general y las aplicaciones y la tecnología de mensajería son un reflejo de la humanidad. Nos comunicamos fuera de línea y, de repente, ahora también nos comunicamos en línea. Debido a que nos comunicamos en línea, podemos ver algunas de las cosas feas y retorcidas que nos perdimos antes. Algunas de las cosas grandes y maravillosas también.
Pero nunca habrá perfección allí. Ahora, si lees la cita completa de Sheryl, ella dijo que la mayor parte de la coordinación estaba ocurriendo en plataformas distintas a la nuestra, debido al trabajo que hemos hecho. La golpearon bastante por esa declaración en Twitter, pero deberías mirar toda la conversación. La conversación pasó rápidamente de "¿Se coordinó la mafia en la plataforma?" a "¿Se radicalizó la gente en la plataforma y luego participaron en esto?"
Ese es un cambio importante y sutil. Desde donde estoy sentado, es importante que analicemos si las redes sociales radicalizan a las personas. Y si es así, ¿qué podemos hacer al respecto? Creo que las redes sociales no son buenas ni malas, como cualquier tecnología, simplemente lo son. Pero las redes sociales son específicamente un gran amplificador. Puede amplificar lo bueno y lo malo. Es nuestra responsabilidad asegurarnos de que amplificamos más cosas buenas y menos malas.
Pero no se trata solo de las redes sociales. Si vamos a hablar sobre los eventos de la última semana, ¿por qué las teorías de la conspiración y estas narrativas de la extrema derecha atraen a tanta gente? No se puede culpar completamente a las redes sociales. Sí, creo que tenemos que mirarnos a nosotros mismos y asegurarnos de que estamos siendo reflexivos y que no estamos empeorando nada, pero ¿por qué la gente confía tan poco en el gobierno de este país que esas narrativas resuenan en la primera? ¿sitio? Ese es un problema social más grande que cualquier plataforma o industria.
Por eso creo que es importante tener una mirada completa. Ahora, si trabajas en tecnología, estás bajo un gran escrutinio, y lo has estado durante años. Creo que eso es fundamentalmente bueno. Es muy incómodo y desagradable a veces, pero al final del día, aprendes, eliminas el ruido, te concentras en la señal y mejoras. Creo que también deberíamos analizar todo el sistema porque hay muchas cosas que no funcionan en este momento. Y no es solo tecnología.
Creo que las teorías de la conspiración siempre han sido parte del tejido de la cultura estadounidense, pero rara vez se han sentido tan dominantes y muy pocas veces se han expresado en una aceptación tan masiva de la violencia. Pero no puedo mirar atrás y decir: "Bueno, las redes sociales no jugaron un papel menor en eso". Parece que el poder de amplificación de las redes sociales, no solo en su plataforma, sino en todas las plataformas (YouTube, Twitter, lo que sea), se ha alimentado de eso de una manera bastante real.
Entonces, una de las preguntas, en términos generales, es ¿cuánta responsabilidad debería asumir una plataforma como la suya por lo que amplifica? Existe un debate poco sofisticado sobre el algoritmo, pero Facebook funciona con amplificación algorítmica. Solías ejecutar News Feed. Siempre imaginé que tenías un enorme tablero lleno de diales frente a ti .
Sí, simplemente girándolos tan rápido como podamos.
Suba The Verge algunos días y obtendríamos mucho tráfico, y lo rechazaría otros días.
Si. [ Risas]
¿Cuánta responsabilidad sientes por lo que promueve y amplifica el algoritmo?
Diré algunas cosas diferentes y luego responderé su pregunta de manera más directa. Cuando hablamos de responsabilidad, particularmente con respecto a la amplificación, la transparencia algorítmica y el sesgo algorítmico, lo que más me importa en los EE. UU. Es la polarización. Creo que lo que estamos viendo es que el país se polariza cada vez más año tras año.
Por cierto, esa tendencia se remonta a la medición de la polarización, mucho antes de la tecnología e Internet, de 60 a 70 años en este momento. Ahora bien, ¿puede la tecnología empeorar las cosas? Por supuesto. Así que tenemos que asegurarnos de que no estamos haciendo nuestra parte para empeorar las cosas, pero creo que hay muchas cosas en juego. De hecho, creo que el libro de Ezra Klein, Por qué estamos polarizados , es probablemente el mejor libro que he leído sobre el tema, aunque todavía estoy tratando de leer todo lo que puedo encontrar.
Por nuestra responsabilidad, en lo que respecta al ranking, todavía creo de verdad en él. Creo que la clasificación es una muy buena forma de aprovechar al máximo el tiempo de las personas. Hay mucho más de lo que tú y yo podríamos consumir en un día determinado.
¿Y la clasificación significa cuando abres Facebook o Instagram y el algoritmo clasifica lo que ves?
Me gusta llamar a los algoritmos "clasificación" porque "algoritmo" simplemente suena como este robot que tiene su propia agencia, tomando decisiones detrás de escena como el Mago de Oz. Y también siento que las empresas se esconden detrás de los algoritmos como una forma de absolver la responsabilidad, donde realmente todo lo que hace un algoritmo es optimizar para lo que usted lo construye para optimizar. Así que eres responsable de ser transparente al respecto y de asegurarte de ser considerado y responsable en lo que estás haciendo. Digo “ranking” porque trato de asegurarme de que no estamos separando el trabajo de nuestra propia responsabilidad.
Lo que hacemos es tratar de ver todas las cosas que pudiste ver porque seguiste a alguien en Instagram, y las clasificamos según el interés que creemos que podrías tener en ellas. La actualidad es una entrada importante, pero no la única. Esto significa que si mi hermana se comprometió y, por cierto, vive en Europa, probablemente eso sea más interesante para mí que si mi hermano se comiera un po'boy, incluso si lo publicó hace un minuto. Así que mostraremos las publicaciones de mi hermana primero, con suerte sobre las de mi hermano.
Ahora, eso tiene consecuencias, ¿verdad? Eso afecta lo que la gente ve. Y eso significa que estamos expresando algún tipo de juicio de valor. Estamos valorando la relevancia, a falta de un concepto mejor. Y tenemos que tener cuidado porque no podemos saber realmente lo que le importa o lo que es relevante para usted, por lo que tenemos que usar proxies, y esos proxies pueden ser manipulados y pueden conducir a resultados problemáticos.
Creo que hay una responsabilidad ahí, pero no a nivel de contenido. No se trata de decidir qué decir o qué escribir. ¿Qué tema es el más importante? ¿Qué noticias son las más importantes en un día determinado? Es cómo construyes lo que construyes donde tienes que ser responsable. Y son los resultados [en los que] hay que pensar también. Es más complicado que si fuéramos un periódico y estuviéramos averiguando qué hay en la portada. Pero hay mucha responsabilidad y no quiero rehuir eso.
Una de las cosas que dijo sobre su marco de toma de decisiones, dijo que tiene en cuenta a los jóvenes y a los creadores, y también dijo que piensa en los valores de Instagram. Y una de las cosas que me preguntan es: las grandes empresas de Silicon Valley tienen un conjunto muy claro de valores internos, ¿verdad? Quiere que su equipo sea inclusivo, quiere ser diverso; los valores internos de la empresa son bastante uniformes. ¿Crees que tu producto expresa esos valores? Porque el producto refleja la base de usuarios de una manera diferente, ¿verdad?
Creo que sí. Es más indirecto. Entonces, valoramos el habla, obviamente. Tomamos muchas críticas defendiendo cosas con las que no estamos de acuerdo, y el derecho de la gente a decir esas cosas. Valoramos la seguridad, especialmente en torno a la creación de un entorno en el que las personas se sientan seguras para expresarse. Esas cosas están claramente en tensión a veces y tenemos que navegar por esa tensión.
En Instagram específicamente, valoramos a los jóvenes. Valoramos a los creadores. Valoramos la expresión visual. Valoramos la creatividad. Valoramos la sencillez. Valoramos la artesanía. Creo que todas esas cosas se reflejan en el producto hasta cierto punto. ¿Significa eso que todo en el producto se alinea completamente con esos valores? Absolutamente no. Hay todo tipo de contenido en Instagram y personas en Instagram que tienen valores diferentes, y sus experiencias se reflejan en esos valores.
Pero creo que algunos de esos hilos están ampliamente presentes en toda la plataforma. Por ejemplo, no admitimos enlaces o publicaciones de texto en el feed, y eso se debe a que nos centramos más en la comunicación visual. Los feeds de todos son más visuales y con menos texto. ¿Eso es bueno o malo? No creo que sea realmente tampoco, es solo lo que es Instagram. Somos nosotros tratando de diferenciarnos de Facebook y de Twitter y de otras plataformas.
Pero es difícil entender qué es como plataforma porque es personalizada, que es otro valor nuestro. Valoramos la personalización. Así que tu Instagram va a ser muy diferente al mío, y está bien, pero eso hace que sea más difícil saber qué es exactamente Instagram. Es algo diferente para todos los que lo usan.
Jack Dorsey, el director ejecutivo de Twitter, publicó un hilo de tuits diciendo que pensaba que la decisión de prohibir a Trump era correcta en función de las amenazas a la seguridad física que tenía Twitter. Leí ese hilo como un poco angustiado y preocupado por lo que sucederá después. ¿Y ahí es donde tú también estás?
Quizás soy más explícito sobre mis preocupaciones. Definitivamente estoy preocupado por lo que sucederá después. Mira, la semana pasada fue una situación bastante extraordinaria. Tuvimos un presidente en funciones que incitó a un motín y apuntó a una turba hacia el edificio del Capitolio para tratar de evitar la transferencia pacífica del poder a un funcionario elegido democráticamente. Nos preocupamos mucho por la libertad de expresión. Recibimos muchas críticas al respecto, pero preocuparse por la libertad de expresión solo funciona realmente sobre una base de democracia. Ese es el contexto en el que se encuentra.
Entonces, cuando la democracia en sí es atacada, eso es un gran problema y cambia el juego para nosotros. Así que esta semana estamos siendo muy intensos en lo que respecta a tirar de las palancas y tratar de asegurarnos de hacer todo lo posible para reducir la probabilidad de más violencia, especialmente dirigida a socavar la democracia. Obviamente, cambiamos nuestras políticas en torno a "detener el robo" y cómo designamos ese término, pero tenemos más cosas que saldrán la próxima semana.
Este ha sido un gran enfoque para nosotros y mucho de lo que hemos hablado a nivel de liderazgo en la empresa durante la última semana. Creo que está arrojando mucha luz sobre el hecho de que plataformas como la nuestra tienen mucho poder. Y creo que eso asusta a la gente. Creo que eso es razonable.
También vio a muchas otras empresas hacer cosas. Ver que Amazon, Apple y Google esencialmente eliminan a Parler más abajo en la pila es otro tipo de decisión de contenido. Creo que si hay un lado positivo, es que con suerte hablaremos sobre dónde es apropiado que las empresas tomen decisiones y dónde debería haber regulación. Con suerte, ese debate estará más informado sobre esto, pero esto va a generar una inmensa cantidad de escrutinio en toda la industria y creo que será realmente doloroso para todos nosotros. Además, creo que es un día oscuro cuando las empresas de redes sociales tienen que eliminar las cuentas del presidente. Honestamente, son malas noticias para todos.
Dijiste el liderazgo de Facebook y estás enfocado en la próxima semana y la violencia que podría ocurrir en la inauguración. ¿Se siente como un cambio palpable en su sentido de responsabilidad, o el sentido de responsabilidad de Facebook, hacia la democracia?
Creo que siempre nos ha preocupado mucho la democracia y la seguridad. Creo que el gran cambio fue realmente a raíz de las elecciones presidenciales de 2016 con todo ese escrutinio al que estábamos sometidos. Creo que trabajamos para tratar de proteger esa elección, pero nos concentramos en las cosas equivocadas. Y creo que, en general, uno de nuestros mayores errores es que no nos pusimos tan serios como deberíamos, tan pronto como deberíamos, en torno a la seguridad y la integridad.
Cualquier nueva puesta en marcha no se centrará en cuestiones de seguridad. Solo está tratando de asegurarse de que lo que tiene funcione. Cuando me uní a Facebook, solo estábamos tratando de ponernos al día con MySpace, ese es el tiempo que he estado aquí, pero en algún momento llegas a una escala en la que tu responsabilidad se vuelve lo suficientemente importante como para que realmente necesites adoptar la seguridad, y creo que deberíamos haberlo hecho años antes.
Durante los últimos cuatro años, hemos hecho mucho y estoy orgulloso de ese trabajo. ¿Estamos donde debemos estar? No, este trabajo nunca termina. Creo que la respuesta a esa pregunta siempre será no, pero hemos progresado muchísimo.
Creo que una de las razones por las que podemos reaccionar tan rápido como lo hicimos es porque creamos un montón de procesos, tecnologías y pautas para reaccionar sobre la marcha. Así que no creo que esto marque un cambio en la responsabilidad que sentimos. Creo que esto marcará un gran cambio en la forma en que la gente piensa, y en cómo piensan los gobiernos, los reguladores y los legisladores, la tecnología, la moderación de contenido y la seguridad en línea.
Estaba hablando con un amigo mío que dirige un equipo de confianza y seguridad para una plataforma mucho más pequeña. Y lo que me llamó la atención es lo triste que se siente por este punto de inflexión. Voy a leer lo que me escribió y tengo curiosidad por saber tu reacción.
"Todos queremos ejecutar plataformas creativas y ahora literalmente tenemos que luchar contra los nazis todo el día, y ellos afirman ser campeones de la libertad de expresión". Lo que estaba expresando era [que] comenzó su carrera sintiéndose defensora de la libertad de expresión y la libertad de expresión, y ahora está en el modo opuesto.
¿Tiene ese mismo sentimiento de tristeza o angustia que todos los procesos que está describiendo están diseñados para reprimir, a pesar de que lo que está tratando de proteger es el núcleo de la expresión?
No es exactamente el mismo sentimiento, pero habiendo pasado mucho tiempo en estos temas, creo que el tono de estar desinflado, tal vez, resuena más específicamente que esa idea.
Creo que vamos a seguir intentando y sesgando para permitir el discurso en nuestras plataformas. Estoy seguro de que nos van a criticar por eso. Creo que está bien. Creo que al final del día, tenemos que hacer lo que creemos que es correcto y mejor.
Creo que hay muchas cosas buenas que se obtienen al dar voz a las personas y permitirles expresarse. Y no hablamos mucho de eso porque no es una buena noticia, pero creo que es importante. Intento mantenerme enfocado en eso.
Soy de una familia de artistas, de alguna manera. Mi mamá es arquitecta, mi hermano es músico, mi hermana es diseñadora de muebles. Solía ser diseñador, aunque no era tan bueno en eso. Instagram intenta ser una plataforma donde los creadores realmente puedan expresarse, y creo que tenemos mucha fuerza con los creativos visuales en particular. Quiero asegurarme de que no perdamos de vista eso. Sí, debemos identificar los problemas y abordarlos, pero también debemos no olvidar que estamos aquí para ayudar a las personas a conectarse con sus seres queridos y a inspirarse en el mundo que les rodea. No estamos aquí solo para encontrar discursos de odio y sacarlos de la plataforma, aunque esa es una responsabilidad que también tenemos que cumplir.
Sin embargo, lo que honestamente me viene a la mente, mientras leía su cita, es que, cuando construye estos equipos de seguridad e integridad, a menudo mueve personas de otros equipos a ellos, incluso si se registraron para construir una nueva versión de Eventos o crea un filtro AR genial. Es una mentalidad diferente. Es un conjunto de habilidades diferente. Es un enfoque completamente diferente.
Así que traté de asegurarme de que todos mis equipos tengan una mentalidad un poco más antagónica en lo que hacen, para que cuando construyan algo, piensen no solo en cómo se puede usar, sino en cómo se puede abusar de él. Específicamente para el equipo de seguridad e integridad, he intentado contratar personas apasionadas por mantener a las personas seguras y que tengan esos conjuntos de habilidades específicas y comprensión de la intersección de políticas y tecnología, porque hay que construir equipos sostenibles que van a quedarse para siempre. No terminas estos problemas, ¿verdad? Las personas que intentan abusar de las plataformas cambian sus tácticas a medida que cierras los vectores por abuso. Entonces tienes que construir equipos que puedan ser permanentes. Y tienes que encontrar personas que obtengan energía de este trabajo en lugar de desinflarse.
Hemos hablado varias veces sobre los legisladores y la sensación de que se acerca la regulación. ¿Qué tipo de ayuda cree que necesita de los gobiernos, particularmente el gobierno de los Estados Unidos, y qué anticipa ahora que hay una nueva administración?
No lo sé. Sería interesante ver en qué se centra la nueva administración ahora que los demócratas van a controlar ambas cámaras. Mi sensación es que en este momento se centran principalmente en la pandemia y la distribución de vacunas, y creo que eso es bueno. Queremos trabajar en estrecha colaboración con los reguladores siempre que podamos. Creemos que tienen un papel muy importante que desempeñar. Y, en ciertos casos, también podemos colaborar de formas realmente productivas.
El que más me interesa es el contenido y tener pautas claras sobre lo que está permitido y lo que no. Tienes que tener cuidado porque si vas demasiado lejos, empiezas a censurar a la gente. Si no va lo suficientemente lejos, tiene problemas de seguridad. Hay un equilibrio realmente delicado.
La intersección de lo que se enfoca en la nueva administración y donde siento que tenemos una oportunidad, es definitivamente la vacuna y la pandemia. Hemos intentado hacer mucho para ayudar a las personas en estos tiempos, presionándolas para que obtengan información cuando no estaba claro qué estaba pasando, alentando a las personas a quedarse en casa, acelerando un montón de herramientas comerciales para intentar crear soporte para los pequeños empresas que están sufriendo mucho. Creo que esas oportunidades y desafíos cambiarán durante el próximo año.
No soy un experto en esto, pero parece bastante claro que la vacuna tiene una distribución limitada, no una producción limitada. Eso probablemente cambiará a medida que lo hagamos juntos. Y luego, eventualmente, probablemente estaremos limitados por la cantidad de personas que ni siquiera recibirán la vacuna, ¿verdad? A un grupo de personas les preocupa que no son necesariamente anti-vacunas. Están nerviosos.
Entonces, ¿qué podemos hacer en Instagram y Facebook? ¿Y cuáles son los riesgos que van a cambiar a medida que atravesamos estas diferentes fases? ¿Cómo podemos ayudar a las personas a obtener buena información y encontrar lugares para vacunarse? ¿Cómo podemos lidiar con la inevitable desinformación que surge? ¿Cómo lidiamos con cosas más difíciles, como información real que anima a las personas a no vacunarse? Por ejemplo, estas cosas se almacenan a temperaturas realmente bajas. Es probable que algo salga mal en alguna parte porque alguien va a abrir la puerta del camión congelador demasiado pronto y luego alguien se va a enfermar. Luego habrá mucha cobertura de eso. Y esa será información real, pero será abusada. ¿Qué hacemos en ese estado?
En este momento estamos tratando de pensar en todas estas oportunidades y problemas potenciales, y descubrir cómo podemos mirar alrededor de algunas esquinas y prepararnos para hacer nuestra parte. Estamos realmente concentrados en este momento en la transferencia de poder aquí en los Estados Unidos, y eso tiene sentido; pero existe una pandemia mundial. Hay gente muriendo. Hay negocios que se están hundiendo. LA está en muy mal estado. Londres está en muy mal estado. Por eso, queremos asegurarnos de no perder de vista ese panorama más amplio y nuestras responsabilidades y oportunidades para ser parte de la solución.
Déjame hacerte una pregunta realmente de umbral, una especie de mecánica. ¿Qué tan profundo en una publicación o video en Instagram puedes extraer el significado? Supongamos que publico una historia de Instagram que dice: “Hola a todos, la puerta del congelador del hospital local se dejó abierta durante la noche. No se vacune hoy ". ¿Puede extraer valor de eso y comprender lo que estoy diciendo y saber cuándo y cómo promoverlo?
La respuesta corta es no.
Creo que definitivamente podemos tratar de entender cosas sobre un video o una foto, pero la verdad es que nuestros sistemas son mucho menos sofisticados de lo que la mayoría de la gente cree. La mayor parte de cómo funciona el ranking se basa en observar lo que haces. Así que tiendes a gustar las fotos; esto es una foto. No te gustan las fotos de Adam, así que clasificaremos esta más abajo. La mayor parte es así de simple. Quiero decir, incluso en los anuncios, las personas se enfocan mucho en la orientación, pero la mayor parte se basa en los anuncios en los que hizo clic antes.
Y luego hacemos muchas recomendaciones, cosas como Explorar, donde has visto algo no porque sigas una cuenta, sino porque acabas de aparecer en un espacio y te estamos recomendando algo. Mucho de eso se basa en lo que se llama filtrado colaborativo. Básicamente, digamos que te gustan los videos de surf. Ni siquiera sabemos que están navegando videos, simplemente te gusta ver estos videos que son sobre navegación. Aquí, buscamos encontrar un montón de personas a las que les gusten esos videos. ¿Qué otros videos les gustaron? Salimos en abanico desde allí.
Estamos tratando de desarrollar [una] comprensión más sofisticada o semántica del contenido, pero eso suele ser a nivel de tema. ¿Se trata de hornear, de fútbol o de política? Honestamente, la mayor parte de cómo funciona el ranking es mucho más simple y menos sofisticado que eso.
Es curioso cómo el fantasma en la máquina siempre parece mucho más inteligente [que la realidad]. Así es como siempre pienso en la segmentación de anuncios. Pero su comprensión semántica del contenido no está en el nivel en el que, literalmente, publico un video en la cuadrícula que dice, "las vacunas están disponibles", y que puede comprenderlo y promoverlo específicamente.
La razón por la que pregunto está en el otro lado. QAnon es una idea. No es un conjunto de palabras clave como "detener el robo". Ni siquiera es un conjunto específico de imágenes. ¿Cómo abordas algo así, que es mucho más difuso si no puedes leer semánticamente en las publicaciones?
Buena pregunta. Creo que una de las cosas que quiero señalar es que todos estos sistemas que construye para tratar de abordar un problema como QAnon, o para intentar hacer que la alimentación sea más interesante, casi siempre son un híbrido entre la tecnología y las personas. . Y a menudo estas cosas se oponen entre sí. Me pidieron que hablara en un panel sobre eso y así es como lo enmarcaron.
Pero la verdad es que la tecnología es buena en ciertas cosas y mala en otras. Es particularmente bueno a escala. Hay mucha gente en Instagram haciendo muchas cosas. Por lo tanto, necesitamos tecnología para alcanzar la escala y las personas son mejores en los matices.
Dependemos de las personas para tomar muchas decisiones de contenido sobre qué eliminar o qué no eliminar. Cualquiera que sea su objetivo, tal vez hacer que la transmisión sea más interesante, o tal vez eliminar el discurso de odio, es aprovechar ambos: [usted] aprovecha la tecnología y aprovecha a las personas por sus fortalezas para obtener el mejor resultado posible. Casi todo es siempre una combinación.
Por ejemplo, digamos que queríamos crear una sección de deportes en Explore, y usted quería llenarla automáticamente con todo el contenido deportivo interesante que le podría gustar. Primero tienes que definir "deportes", que es más difícil de lo que parece. Entonces tendrías que escribir un montón de pautas para que los etiquetadores [humanos] puedan implementar eso de manera consistente. Luego, les pides que etiqueten toneladas de cosas, decenas de miles de imágenes y digan: “Esto es deporte. Esto no es deporte. Esto es deporte. Esto no es deporte ". Verifica dos veces y se asegura de que estén bien etiquetados. Entonces terminarías con este gran, lo que llamaríamos un conjunto de datos, un montón de ejemplos de imágenes con etiquetas. Luego, escribe un montón de código para intentar descubrir cómo hacerlo automáticamente. Y entrena ese código en ese conjunto de datos. Luego comienzas a ejecutar ese código y dices: "Muy bien, aquí hay una nueva imagen, clasificador". Y luego [el] clasificador solía escupir: "Esto tiene un 70 por ciento de probabilidades de ser deportes".
Luego, evaluarías el código con la gente nuevamente. Habría que la gente dijera qué tan correcto o incorrecto era el código, de modo que luego pudiera devolver la retroalimentación a los ingenieros y cambiar el código. Así que son las personas al principio y al final, y el código en el medio. Y das vueltas y vueltas. Siempre son ambos.
Para llegar a su pregunta más específicamente sobre QAnon, es difícil, porque el contexto es aún más importante. Es más fácil construir un clasificador para algo como desnudez. No es tan fácil como debería ser, por supuesto: uno pensaría que un pezón es un pezón, pero una foto de bebé puede quedar atrapada todo el tiempo. Pero eso es mucho más fácil que construir un clasificador para algo como el discurso del odio. ¿Qué pasa si digo algo que podría ser inapropiado? Y si lo dijiste, puede que no sea así, según quiénes somos o en qué contexto lo dijimos. Eso no significa que sea imposible. Solo significa que lleva más tiempo y que cometerá más errores.
Pero QAnon es una idea. Puedes buscar la palabra, las letras QAnon, pero el contexto es muy importante, por eso es más difícil identificar una idea a escala.
Hablemos de Instagram como producto. Ha lanzado un montón de funciones nuevas. Has lanzado Reels. Has lanzado IGTV. Hay un montón de funciones de compra.
Quiero empezar con Reels. Los carretes se lanzaron primero en, creo, India. Lo trajiste a los Estados Unidos. En este momento, parece que TikTok es el centro de la conversación cultural de una manera enorme. Es de donde vienen los bailes. La mitad de los adolescentes estadounidenses están cantando chabolas marinas esta semana. ¿Está Reels en camino de competir con él? ¿Estás feliz con eso?
No, todavía no estoy contento con eso.
Reels tiene impulso. Estamos creciendo tanto en términos de la cantidad que la gente comparte como de la cantidad que consume, pero tenemos un largo camino por recorrer. Y tenemos que ser honestos que TikTok está por delante. Reciben mucho crédito por ser realmente pioneros en el formato, y todavía nos enfocamos principalmente en las apuestas de la mesa, asegurándonos de que funcione, sea confiable, que sean buenas herramientas creativas, que seamos decentes en la clasificación de contenido o video. .
Creo que hay muchas formas interesantes en las que podemos diferenciarnos con el tiempo. Y estoy entusiasmado con los que probablemente vendrán a finales de este año, pero en este momento estamos principalmente enfocados en lo que yo llamaría apuestas de mesa.
¿Consideras que el tipo de avalancha de TikToks recargados en Reels es bueno, malo o neutral?
Me emociono cada vez que veo a un creador cambiar de volver a cargar TikToks a Reels a hacerlo de forma nativa. Y he visto más y más con el tiempo, así que lo agradezco. Creo que, como dijiste, mucha cultura ocurre en TikTok, pero creo que mucha cultura también ocurre en Instagram. La cultura no son solo videos. Son todo tipo de cosas importantes en lo que pensaríamos como cultura emergente y nueva cultura. Estamos progresando mucho más en ciertos países que en otros países, pero estamos creciendo en todo el mundo.
Dame una actualización del estado de IGTV, que fue el gran lanzamiento anterior. Creo que ahora estás incentivando a los creadores directamente pagándoles para que hagan videos IGTV más largos. ¿Como va eso?
IGTV, y más ampliamente el video, está funcionando bien. Hay mucha demanda de videos.
Creo que para la mayoría de la gente no está claro qué es IGTV. Y hasta la fecha, IGTV realmente ha sido videos de Instagram más largos. Probablemente esa es una distinción demasiado matizada para resonar en cualquiera, por lo que estamos buscando cómo podemos, no solo con IGTV, sino en todo Instagram, simplificar y consolidar ideas, porque el año pasado hicimos muchas apuestas nuevas. Creo que este año tenemos que volver a centrarnos en la sencillez y la artesanía.
Pero en general, al video le está yendo muy bien, particularmente durante la pandemia, pero en general ha estado creciendo en todas las plataformas principales durante años. Creo que el cambio al video es, de alguna manera, tan importante como el cambio al móvil.
Cuando dices "consolidar la interfaz", ahora hay mucho Instagram. Está la cuadrícula, hay historias, hay IGTV, hay carretes. Como he hablado antes con usted y con otras personas en Instagram, hay mucho orgullo en deshacer el envío de funciones y mantener la aplicación optimizada. ¿Desenvolvería IGTV y diría: "Simplemente no estamos haciendo esto allí"? ¿Es la conversación tan amplia?
Quiero decir, consideraríamos cosas así. Sin embargo, no creo que vayamos a deshacer IGTV. Creo que solo necesitamos evolucionarlo. En este momento, hay demasiados tipos diferentes de videos y creo que las distinciones no son tan importantes. También hay otras cosas. Creo que el perfil es demasiado complicado. Hay un montón de limpieza que debemos hacer con el cambio de navegación.
Hay cosas que limpiar, y creo que nos enorgullecemos de quitarlas, aunque inevitablemente hacemos enojar a alguien. Debería ver mis DM después de que eliminemos la pestaña Siguiente en Actividad. Fue mucho odio durante seis semanas, pero creo que es una buena práctica.
Algunas de las características principales de TikTok encajan en la conversación de moderación de contenido, ¿verdad? La alegría de la plataforma proviene de los comportamientos emergentes de los usuarios. Nunca escribirías una política que prediga que los adolescentes en Estados Unidos van a hacer chabolas en el mar durante una semana. No puedes hacer eso.
No puedo hacerlo.
Pero los elementos de producto de TikTok que han permitido que eso suceda son cosas como Duet y Stitch, ¿verdad? ¿Es ese tipo de cosas lo que estás buscando construir en Reels?
Este es el espacio de las herramientas creativas. Así que creo que lo que estás tratando de hacer es crear nuevas herramientas, para permitir que las personas tomen esas herramientas y luego las conviertan en formas creativas de contar historias que quizás no esperabas. Eso es un poco difícil, porque no sabes lo que vas a conseguir al principio, pero hemos visto que esto sucede. Tenemos esta aplicación llamada Threads, que solo se enfoca en compartir con tus amigos cercanos. Automáticamente subtitula sus videos y los escribe.
Y resulta que suena maldiciones, tanto en el texto como en el audio. Estalló durante el Día de Acción de Gracias, porque un grupo de estrellas de TikTok pensaron que era genial. Y, literalmente, Threads ocupó el primer lugar en la App Store de iOS en los EE. UU. El Día de Acción de Gracias, porque la gente estaba entusiasmada con esa herramienta como una forma divertida de hacer videos divertidos.
Creo que eso es emocionante. Creo que tenemos que mejorar en la construcción de herramientas más poderosas y creativas que no son necesariamente un meme o una especie de momento en un paquete, pero brindan a las personas que son más creativas que nosotros y crean contenido para ganarse la vida la capacidad de hacer algo. eso va a explotar.
Una de las cosas con los creadores de Instagram en general, es que su capacidad para monetizar se ha expresado de muchas maneras diferentes, pero no existe una monetización nativa para Instagram como ocurre con YouTube, o algo así con TikTok y su fondo. Creo que Taylor Lorenz tuvo una historia en el [ New York ] Times hoy, que Snapchat solo está dando dinero de lotería a las personas que se vuelven virales. ¿Has pensado en la monetización nativa para influencers de Instagram?
Creo que hay muchas formas diferentes en las que podemos ayudar a los creadores a monetizar. Realmente caen en tres cubos. El primero es el comercio. Creo que hay varias piezas para comerciar. Hay contenido de marca, que por cierto, es el motor económico detrás de la mayor parte del ecosistema de creadores actual. Pero también hay marketing de afiliados y mercadería. Creo que hay un montón de cosas interesantes que podemos hacer en los tres, pero todo eso está dentro del cubo del comercio.
Luego están los productos de "pago del usuario", así que cosas como propinas, suscripciones o contenido exclusivo, y creo que eso es bastante emocionante. Me gusta un poco más porque tal vez no sea una industria tan grande, pero no se siente como un impuesto. Cuando Steph Curry conecta un filtro de agua Brita, eso se siente como un impuesto sobre la experiencia, mientras que si pudiera pagarle a Steph por un contenido exclusivo, se siente más como una victoria.
Luego está el tercer segmento, que es solo participación en los ingresos. Eso es más relevante para los creadores de videos, pero creo que hay otras cosas que podríamos hacer también para quienes no son creadores de videos. Quiero asegurarme de que creamos servicios significativos en todos esos segmentos, porque si queremos ser el lugar número uno para los creadores, debemos asegurarnos de ofrecer un conjunto de servicios que consideren significativos y valiosos en lugar de a un solo tipo de valor inestable, que es la distribución. No quiero tener nuestros huevos en una canasta.
Instagram se siente como la plataforma que está probando más modos de expresión creativa. Está la cuadrícula, que es el producto principal de Instagram, que es lo que impulsó el crecimiento al principio, pero luego está las Historias: LinkedIn tiene Historias ahora.
Pinterest tiene historias.
Es ridículo. Historias, es como el nuevo mensaje de ausencia o algo así. Solo tienes que tenerlo. Pero entonces-
Ahora hay flotas
Nunca abrí una Flota. Lo pondré ahí fuera. Creo que nunca lo haré.
Pero también tienes IGTV, que está en la zona de YouTube, y ahora tienes Reels. Están en la zona de TikTok. ¿Puedes tenerlo todo? ¿Puedes hacer todas esas cosas? Porque las plataformas más grandes y exitosas, incluida Instagram, han impulsado la mayor parte de su crecimiento con una dinámica de intercambio enfocada.
Creo que corres el riesgo de adelgazar demasiado y no hacer nada tan bien, si intentas hacer demasiadas cosas. Eso es algo que nos preocupa, que es otra razón por la que creo que es importante que busquemos oportunidades para consolidar ideas y productos.
Pero creo que hay muchos ejemplos de productos que han tenido mucho éxito a pesar de que hacen muchas más cosas. La aplicación de Facebook es mucho más grande que Instagram y hace muchas cosas. Pero si miras hacia Asia, ves un montón de aplicaciones como WeChat de Tencent que hacen incluso más cosas que Facebook y son increíblemente exitosas. Tal vez Asia sea diferente o tal vez China sea diferente en ese ejemplo específico, o tal vez sea un referente. Es difícil de decir.
No quiero que hagamos demasiadas cosas, para ser claro. Creo que con el tiempo nos vamos a diferenciar centrándonos en menos cosas. Creo que nos centraremos en la comunicación visual y nos centraremos en el comercio. En términos de audiencia, nos centraremos en los jóvenes y nos centraremos en los creadores. Buscamos oportunidades para hacer menos y hacerlo mejor. Pero el año pasado fue, [de] muchas maneras, reaccionando al mundo y haciendo un montón de nuevas apuestas. Este año tiene que tratarse de cumplir esos compromisos y simplificar la experiencia.
Levanté la estrategia de "las plataformas sociales hacen una cosa bien, e impulsan el crecimiento" de un tipo llamado Mark Zuckerberg, quien escribió eso en un correo electrónico a los miembros de su junta cuando estaba pensando en comprar Instagram. Dijo: "Tenemos que comprar una nueva dinámica para compartir, e Instagram es lo que quiero comprar". Eso ha llevado a una demanda antimonopolio [de] 48 estados [y] el gobierno federal.
Tengo curiosidad por su lectura sobre eso, pero quiero hacer una pregunta abstracta mucho más simple. Comenzamos esta conversación hablando sobre TikTok y si puedes ser tan relevante como TikTok. [Entonces] obviamente hay algo de competencia en el mercado.
Si acudiera al director ejecutivo de Ford y le dijera: "No me gusta la F-150", me diría "genial". A pesar de que es el vehículo más vendido durante 40 años, él decía, "Genial, ve a comprar un Chevy", y ese sería el final de esa conversación. ¿Por qué no parece que podamos decirle eso a Facebook e Instagram?
Creo que es por algunas cosas. Para un grupo de personas o grupos de personas diferentes, las redes sociales están profundamente involucradas en tu vida o en lo que haces. Entonces, si usted es un político, una gran parte del compromiso con su electorado ahora es en las redes sociales. Ese es un cambio de poder que probablemente sea fundamentalmente incómodo. Si estás en los medios de comunicación o en la industria de las noticias, obviamente Internet ha cambiado los modelos de negocio de la industria de las noticias. Muchas noticias se distribuyen a través de plataformas como Facebook y Twitter. Allí hay un cambio de poder. Entonces no es algo que vas a dejar ir.
Si solo eres una persona normal, usas Instagram o iMessage o Snapchat para conectarte de una manera muy personal con las personas que más te importan en tu vida. Entonces es una participación muy íntima. Es más difícil alejarse y decir simplemente: "Voy a comprar una Silverado y no una F-150", y creo que ese es el lado emocional.
El lado racional es, mira, somos grandes. Hay mucha gente que usa nuestra plataforma. Eso significa que tenemos mucha responsabilidad y es importante que nosotros, como sociedad, analicemos eso y averigüemos cuál es la regulación correcta y cuál es el estado saludable correcto a largo plazo.
Pero creo que esta no es una historia nueva. Cada nueva tecnología ha pasado por estas olas. Primero, hay euforia. Todo el mundo dice: "Esto es increíble y nuevo", y luego todo el mundo está asustado por eso por un tiempo. Entonces llegas a una especie de estado estable. Eso pasó con VHS. Eso pasó con la escritura. Eso pasó con las bicicletas. Así que estamos en esa fase y creo que eso es incómodo, pero fundamentalmente saludable.
Hay un gran libro llamado Brilliant: The Evolution of Artificial Light , con una sección larga sobre la controversia sobre la temperatura de color de la iluminación cuando salieron las luces eléctricas. Pienso mucho en eso.
La última vez en Decoder, hablé con Daphne Keller sobre la regulación de la plataforma y la moderación de contenido. Me señaló una y otra vez que el debate sobre la moderación de contenido está profundamente conectado con el debate sobre la competencia. Fuera de la demanda antimonopolio, ¿cree que hay suficiente competencia para Facebook, Instagram y sus servicios? ¿Eres demasiado grande o sientes las presiones de la competencia?
Creo que tenemos mucha competencia. Nuestra principal razón de ser es conectar a las personas con sus amigos. Esa es la razón principal por la que la gente usa Instagram. Se quedan para inspirarse, pero si observa la investigación, uno de los casos de uso principales es compartir con sus amigos cercanos. La mayor parte del crecimiento de ese negocio se debe a la mensajería. Entonces, creo que la mensajería presenta una amenaza existencial para los productos de redes sociales basados en transmisiones como Feeds o Stories.
¿Cómo ves el aumento explosivo de Signal esta semana? ¿Eso está en tu radar?
La señal definitivamente está en nuestro radar. Telegram es mucho más grande que Signal. iMessage es mucho más grande que Telegram. Hay mucha competencia en el espacio de la mensajería, particularmente aquí en los Estados Unidos, y creo que eso da miedo. Estamos tratando de descubrir cómo podemos ofrecer el producto de mensajería más atractivo que podamos, dados productos como iMessage que están instalados de forma predeterminada. No tienen que pedirle permiso para enviarle notificaciones. Simplemente funciona fuera de la caja. ¿Cómo podemos competir con eso? Es duro. Así que sí, tenemos mucha competencia.
Mi última pregunta para ti: ¿Qué sigue para Instagram? Obviamente, está la próxima semana y eso es difícil, pero quiero concentrarme: en el transcurso de 2024, ¿qué debería buscar la gente?
Este año, se tratará de cumplir las apuestas que hicimos el año pasado. Se tratará de llevar Reels a un buen lugar y empezar a diferenciarlo más. Se tratará de ir de compras, especialmente de comprar a través de los ojos de los creadores, que creemos que es el futuro de las compras. Se tratará de lo que siempre hemos sido, la expresión creativa, pero realmente buscaremos duplicar las cosas nuevas que lanzamos el año pasado. Hay tantas cosas que serían divertidas de construir que ni siquiera hemos comenzado todavía, pero realmente creo que tenemos la responsabilidad de hacer que lo que ya nos hemos comprometido sea grandioso antes de asumir muchas cosas nuevas.